在接受BiznesAlert.pl采訪時(shí)怪与,俄羅斯核能和輻射安全專家安德烈奧扎羅夫斯基談到了切爾諾貝利事故后核電如何變化堪唐。他認(rèn)為巡语,世界并沒有從中吸取教訓(xùn),你對(duì)核技術(shù)不能有信心淮菠。
BiznesAlert.pl:幾天前男公,切爾諾貝利核電站災(zāi)難發(fā)生32周年了。世界是否從這一事件中吸取了教訓(xùn)?
AndreiO?arowski:不是每個(gè)人合陵。切爾諾貝利災(zāi)難發(fā)生后码完,人們對(duì)核能的擔(dān)憂顯然是合理的。如果我們看一下地圖猖生,那么從那以后舞铝,新反應(yīng)堆的數(shù)量已經(jīng)穩(wěn)定下來。在福島事故發(fā)生之前妥尘,大約440-450人被利用。
切爾諾貝利的第一個(gè)教訓(xùn)是核電不應(yīng)該魯莽佣锁,因?yàn)橥{是真實(shí)的郊蹈。在切爾諾貝利災(zāi)難發(fā)生之前,威脅的規(guī)模被低估了擎津。是的房肿,之前三里島電廠出現(xiàn)故障啊嘁,但其規(guī)模遠(yuǎn)小于烏克蘭。眼睛已經(jīng)開放是好的暗环,但問題是這種趨勢沒有得到保持干际。世界被分為兩個(gè)部分,即進(jìn)一步發(fā)展核能的國家和正在退出的國家副瀑,德國就是一個(gè)例子弓熏。
至于俄羅斯,她沒有從切爾諾貝利發(fā)生的事情中學(xué)到什么糠睡。到目前為止挽鞠,已經(jīng)使用了11座相同的反應(yīng)堆,這些反應(yīng)堆在烏克蘭的一座發(fā)電廠中運(yùn)行狈孔。它們安裝在斯摩棱斯克信认,列寧格勒和庫爾斯卡電廠。有計(jì)劃用其他類型的反應(yīng)堆替代它們均抽,但它們沒有得到實(shí)施嫁赏。例如,立陶宛人出于安全考慮并應(yīng)歐盟要求關(guān)閉了Ignalina發(fā)電廠油挥,該發(fā)電廠也使用了與切爾諾貝利相同的反應(yīng)堆橄教。烏克蘭人也放棄了這種反應(yīng)堆。這在俄羅斯沒有完成喘漏。
談到切爾諾貝利災(zāi)難引發(fā)的結(jié)論护蝶,你可以深入研究技術(shù)細(xì)節(jié),并談?wù)撌磻?yīng)堆不好的事實(shí)塞补,現(xiàn)在我們正在建造新的更好的石油反應(yīng)堆青烙。然而,作為一名工程師喻丐,我可以說冕店,當(dāng)核部門想要出售其技術(shù)時(shí),再一次重申來自切爾諾貝利時(shí)代的想法腔水。這就像市場營銷嘁压。他們可以生產(chǎn)反應(yīng)堆,但他們又說壓力反應(yīng)堆是安全的已堆。同樣爆踱,有人說切爾諾貝利核反應(yīng)堆甚至可能建在莫斯科紅場。這就是為什么我認(rèn)為不是每個(gè)人都從切爾諾貝利那里吸取了教訓(xùn)你拗,而且核工業(yè)首先更加困難变抡。
這場災(zāi)難之后他是如何改變的?
起初,這是一個(gè)震驚的階段。在俄羅斯酌省,它被命令減少反應(yīng)堆的能量以增加儲(chǔ)量捂滓,而不會(huì)導(dǎo)致切爾諾貝利局勢。所有使用水壓反應(yīng)堆的項(xiàng)目都已暫停布蔗。同時(shí)從原子生產(chǎn)能量和熱量的項(xiàng)目藤违,例如在沃羅涅日,下諾夫哥羅德和明斯克纵揍,也停止了顿乒。即使是在那里奠定了基礎(chǔ)。羅斯托夫核電站的建設(shè)也暫停骡男,但后來又回到了這個(gè)項(xiàng)目淆游。庫爾斯克核電站第五單元近五十五個(gè)區(qū)塊的建造工作已經(jīng)停止。
波蘭也想建一座核電站隔盛,但目前還沒有決定犹菱。核技術(shù)的供應(yīng)商以及融資模式不得而知。俄羅斯技術(shù)是否安全吮炕,您能相信它們嗎?
我不能給波蘭建議腊脱,但如果做出這樣的決定,成為最后進(jìn)??入原子路徑的國家之一龙亲,這是很奇怪的陕凹。有Rosatom誘惑的國家。例如吻讽,孟加拉國不支付建設(shè)發(fā)電廠的費(fèi)用贸薇。在我看來,波蘭更加獨(dú)立和合理值资。
我希望波蘭不會(huì)成為Rosatom的客戶鸡犯。在我看來,這將是不合適的雏仆,包括 由于缺乏維護(hù)正在構(gòu)建的對(duì)象的質(zhì)量紀(jì)律葫柴。我們看到今天俄羅斯正在建造核電站。列寧格勒電廠有兩座反應(yīng)堆狠浮,Worone?有兩座舍辐。就2011年的前者而言,一些防護(hù)結(jié)構(gòu)倒塌门冷。沒有地震茬燃,但在光天化日之下崩塌了。我們來看看白俄羅斯的核電站是如何建造的英品。在那里丛楚,建造者們放下了反應(yīng)堆的身體,但這是冰山一角憔辫。此外趣些,在工廠建設(shè)期間贰您,人們死亡坏平。這是關(guān)于低科技的紀(jì)律。如果人們死亡锦亦,這意味著安全標(biāo)準(zhǔn)不適用舶替。鑒于他們?nèi)绾呜?fù)責(zé)正在建造的設(shè)備杠园,
此外,Rosatom有幾起腐敗案件抛蚁。其中,該公司副總裁葉夫根尼耶夫斯特拉托夫被指控挪用用于安全的資金瞧甩。這是一個(gè)非常糟糕的信號(hào)钉跷。
當(dāng)賄賂被接受時(shí),設(shè)計(jì)公司Gidropress(Rosatom的子公司 - 編者注)的總經(jīng)理被捕湖弱。這些信息出現(xiàn)在俄羅斯電視臺(tái)册榔。這些不是生態(tài)學(xué)家的猜測。這些人正在追查檢察官辦公室祖修。這是俄羅斯的特殊性瘤薪。我不知道在其他國家如何。有些情況下炊健,施工方面存在一些缺陷揽仔,但作為俄羅斯公民挨狡,談?wù)撍⒉涣钊擞淇臁?/p>
Rosatom可以被描述為原子俄羅斯天然氣工業(yè)股份公司嗎?
在我看來斯泥,是的。Rosatom的法律地位賦予該公司壟斷所有與核能有關(guān)的活動(dòng)迫赞。首先在軍隊(duì)中啼阵,然后在電力或藥品的生產(chǎn)。Rosatom創(chuàng)造了他自己控制和編寫法律的條件扑轮,因?yàn)樗且患覈泄境芳椤_@種情況剝奪了你的控制權(quán)。你知道切爾諾貝利事件后核能的最大變化是什么?獨(dú)立的監(jiān)督機(jī)構(gòu)已經(jīng)建立喊括。它在俄羅斯不起作用胧瓜。監(jiān)管機(jī)構(gòu)存在,但對(duì)Rosatom而言,這一點(diǎn)并不重要府喳。Rosatom用“原子彈”敲詐政府蒲肋。這并不是說他正在建造這樣的武器,但任何公司融資的減少都會(huì)導(dǎo)致國家防御能力的降低钝满。這就造成了操縱政府的可能性兜粘。
如果波蘭不從俄羅斯那里拿到一個(gè)來自立陶宛的例子,我會(huì)很高興弯蚜。立陶宛舉行了公民投票孔轴,其中提出了這個(gè)問題:是否應(yīng)該建造新的核電站?公民應(yīng)該做出這個(gè)決定。只有在全國范圍內(nèi)進(jìn)行的討論才能提出原子的支持者和反對(duì)者提出論點(diǎn)的可能性碎捺。只有這樣你才能做出決定路鹰。所有居民都將承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),國有企業(yè)將從中受益掖猬。
從技術(shù)的角度來看议幻,我認(rèn)為每個(gè)現(xiàn)代化的核電廠都是危險(xiǎn)的。這不是俄羅斯凌宫,韓國或中國人炫咱。
為什么呢?
有兩種類型的威脅。首先麻坯,由于其工作原因投圣,每個(gè)發(fā)電廠都存在某些缺點(diǎn)。反應(yīng)堆可能會(huì)變成炸彈并爆炸毙帚。另外脓脸,每個(gè)反應(yīng)器都會(huì)產(chǎn)生需要儲(chǔ)存的廢物,并且不知道如何處理熔布。它們也可能是一種威脅辐椎。核部門不會(huì)說什么,但這些是重要的威脅默徘。
但是恰岳,在日本福島核電站事故發(fā)生后,核裝置的安全標(biāo)準(zhǔn)顯著提高建芙。它還是被視為一種威脅没隘,或者也許是將能源轉(zhuǎn)變?yōu)楦h(huán)保的能源的機(jī)會(huì)?
我相信沒有機(jī)會(huì),特別是考慮到上面提出的論點(diǎn)禁荸。據(jù)說右蒲,將軍們總是在準(zhǔn)備另一場基于前一場戰(zhàn)爭的戰(zhàn)爭。福島同樣如此「鲜欤現(xiàn)在全世界正在準(zhǔn)備基于福島情況的分解瑰妄。這種情況下陷嘴,失敗是外部因素,如地震或洪水的結(jié)果间坐。核裝置對(duì)這些威脅的保護(hù)越來越好灾挨,但有很多其他情況可能導(dǎo)致故障。
在Ostrowiec建造的核電站是否對(duì)包括波蘭在內(nèi)的中歐和東歐國家構(gòu)成威脅?
不幸的是眶诈,是的涨醋。對(duì)空氣中污染物的傳播有一個(gè)很好的分析--Flexrisk瓜饥。這一切都取決于天氣條件逝撬。我很驚訝,盡管奧斯特羅維茨距離華沙大約500公里快混,但有一種情況是假設(shè)在發(fā)生故障時(shí)愚矗,必須撤離其居民。請(qǐng)注意反應(yīng)堆的功率增加了穿互。這意味著更多的核燃料和更多的廢物椭药。
Ostrowiec是危險(xiǎn)的。他們意識(shí)到與核能有關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)以及我之前提到的與Rosatom有關(guān)的特定風(fēng)險(xiǎn)峡徽。此外蓬甩,白俄羅斯缺乏強(qiáng)有力的監(jiān)管機(jī)構(gòu)。在白俄羅斯绣首,核能是一個(gè)充分的政治項(xiàng)目珠慧,尤其是自2008年以來,當(dāng)亞歷山大盧卡申科開始支持他時(shí)施旱。
我想指出唬辛,白俄羅斯缺乏核能教育。一個(gè)正常的人乌迎,意識(shí)到危險(xiǎn)泉扛,不能冷靜地提到原子。為什么沒有人在那里接受教育?居民可以相信所有的童話故事区转。在20世紀(jì)70年代苔巨,蘇聯(lián)物理學(xué)教科書寫道,核電是主要的發(fā)展方向废离。它很久以前就停止了工作侄泽。另一個(gè)威脅是,明斯克當(dāng)局不聽對(duì)手厅缺。
白俄羅斯人希望立陶宛人能從Ostrowiec購買能源蔬顾。這不會(huì)發(fā)生。我很高興波蘭在這方面支持立陶宛湘捎。是的诀豁,波蘭不打算購買這種能源窄刘,因?yàn)樗哪芰孔銐蛄恕牧⑻胀鸷桶锥砹_斯之間嚴(yán)重沖突的源頭購買危險(xiǎn)電廠的能源并不是一個(gè)好的解決方案舷胜。波蘭不參與這一點(diǎn)很好娩践。
最近,盧卡申科談到市民說烹骨,迄今為止還沒有人能夠解釋電廠將如何融入國家經(jīng)濟(jì)翻伺。白俄羅斯一座電站已經(jīng)建設(shè)一年,目前還沒有真實(shí)的情況評(píng)估陵阁。